|
Первая Всероссийская конференция лоцманов
| |
| DrAlex | Дата: Среда, 01.02.2012, 15:53 | Сообщение # 1 |
 Admin
Группа: Администраторы
Сообщений: 1591
Статус: Offline
| Есть предчуствие, что материала будет очень много.
Поэтому выношу событие в отдельную тему.
Для затравки как всегда с двух сторон:
http://publicsea.ru/news....-03.htm
и
http://portnews.ru/news/74796/
В обеих статьях есть ссылки на предыдущие материалы этих изданий по означенной теме.
"То, что не убивает нас, делает нас сильнее."
Ницше, Фридрих Вильгельм.
|
| |
| |
| DrAlex | Дата: Среда, 01.02.2012, 15:54 | Сообщение # 2 |
|
Admin
Группа: Администраторы
Сообщений: 1591
Статус: Offline
| ... и тут же вдогонку:
http://portnews.ru/news/74797/
... с фотографиями ...
"То, что не убивает нас, делает нас сильнее."
Ницше, Фридрих Вильгельм.
|
| |
| |
| DrAlex | Дата: Четверг, 02.02.2012, 11:42 | Сообщение # 3 |
|
Admin
Группа: Администраторы
Сообщений: 1591
Статус: Offline
| А так позицию Минтранса услышали в SeaNews:
" ... позицию министерства на конференции изложил заместитель директора департамента государственной политики в области морского и речного транспорта Минтранса России Виталий Клюев.
«Если мы установили районы обязательной лоцманской проводки, наша задача – обеспечить наличие лоцмана», – сказал он. Сложность вопроса заключается в том, что есть морские порты, где плавание достаточно сложное, береговых СУДС нет, установлен район обязательной лоцманской проводки, однако обеспечить нахождение лоцманской службы там экономически невыгодно из-за небольшого количества судозаходов и незначительного грузопотока.
Решение, по словам В.Клюева, заключается в том, что в Российской Федерации должна быть создана единая лоцманская служба. «В каком виде она будет создана – не принципиально, но должна быть единая служба, которая обеспечит выполнение обязательств государства по доступности лоцмана во всех районах лоцманской проводки для любого судна, которое заходит в такие районы»."
http://seanews.ru/news/news.asp?newsID=1014474
Я же говорю, что будет интересно.
Морские вести РОССИИ эту же самую идею услышали несколько иначе:
"... «Есть такие порты, где условия плавания очень сложные, берегового обеспечения почти нет, и из этих соображений нужно назначать такие порты зоной обязательной лоцманской проводки. Но в то же время грузопотоки в этих портах настолько слабы, что экономически содержать лоцмана невозможно, не на что его содержать», - отметил в своем выступлении Виталий Клюев. Представитель Минтранса также высказал свой вариант решения проблемы: «Вариантов решения всего 2 – либо финансировать работу лоцмана из госбюджета, в котором излишков никогда не бывает, либо осуществлять кросс-субсидирование за счет других портов. Ведь можно рассматривать порт сам по себе, а можно – как часть единой транспортной инфраструктуры государства. Поэтому мы и говорим, что нужна единая лоцманская служба. Есть общий лоцманский сбор сумма, которого по стране известна, и она достаточна для обеспечения деятельности лоцманов по всей стране. Наше предложение – это создание единой государственной лоцманской службы, которая будет существовать на указанный лоцманский сбор. Уверяю вас, что указанных денег достаточно и на оплату труда специалистов, и на инвестирование в инфраструктуру, те же лоцманские катера, например». С его мнением согласен и Андрей Лаврищев: «Прибыльные порты будут финансировать убыточные направления»."
http://www.morvesti.ru/super-news/index.php?news=12832
"То, что не убивает нас, делает нас сильнее."
Ницше, Фридрих Вильгельм.
|
| |
| |
| Д_ФениМор_Купер | Дата: Четверг, 02.02.2012, 14:03 | Сообщение # 4 |
 Старожил
Группа: Друзья
Сообщений: 120
Статус: Offline
| И Ви таки думаете,шо господин Клюев болеет за лоцманское дело?
Мне кажется (уверен на 99,9%),что чем больше портов,тем больше бабла можно пильнуть.
Кто-то может опровергнуть?
«Прибыльные порты будут финансировать убыточные направления»."
А Санкт-Петербург прибыльный или убыточный? Помню,был в большом минусе недавно 
Настоящему индейцу завсегда везде ништяк...
|
| |
| |
| DrAlex | Дата: Четверг, 02.02.2012, 14:27 | Сообщение # 5 |
|
Admin
Группа: Администраторы
Сообщений: 1591
Статус: Offline
| Quote (Д_ФениМор_Купер) Кто-то может опровергнуть?
А что, кто-то готов подтвердить под присягой?
В этой теме - попытка разобраться с конференцией - зачем ее проводили, какие цели ставили, достигнуты ли они.
Вопреки ожиданиям, пока наблюдается нехватка информации.
Уважаемые г.г. те кто ездил, вам выдан пакет документов, кому не лень - выложите, почитаем, изучим.
Неплохо бы и свои личные впечатления.
Куперу -> МППСС п.7(с):
"Предположения не должны делаться на основании неполной информации ..."
"То, что не убивает нас, делает нас сильнее."
Ницше, Фридрих Вильгельм.
|
| |
| |
| Д_ФениМор_Купер | Дата: Четверг, 02.02.2012, 14:38 | Сообщение # 6 |
|
Старожил
Группа: Друзья
Сообщений: 120
Статус: Offline
| Мои предположения основываются на "обычной морской практике"
Настоящему индейцу завсегда везде ништяк...
|
| |
| |
| DrAlex | Дата: Четверг, 02.02.2012, 16:26 | Сообщение # 7 |
|
Admin
Группа: Администраторы
Сообщений: 1591
Статус: Offline
| Эвона как - на том месте на сайте РМП, где был размещен анонс конференции теперь вот что:
"По итогам Всероссийской конференции лоцманов, которая состоялась 1 февраля 2012 г. в Москве, для оперативного реагирования на обращения и предложения отраслевого сообщества по вопросам лоцманской деятельности создана «Горячая линия»..."
Смотрите сами:
http://www.rosmorport.ru/conference.html
Сама конференция и ее материалы не стали (надеюсь, что пока еще) ни НОВОСТЬЮ ПРЕДПРИЯТИЯ, ни МЕРОПРИЯТИЕМ ..., короче, на сайте РМП пока событие своего отражения не нашло.
Ждем-с, кто следующий, кто еще.
"То, что не убивает нас, делает нас сильнее."
Ницше, Фридрих Вильгельм.
|
| |
| |
| lubitel | Дата: Пятница, 03.02.2012, 18:15 | Сообщение # 8 |
|
Старожил
Группа: Проверенные
Сообщений: 173
Статус: Offline
| по поводу сообщения №3 - Клюев говорил достаточно долго, подчас повторялся, так что оба агентства пишут правду. Подождем обещанную окияном в море стенограмму. Наша группа, к сожалению, ушла раньше официального завершения - так билеты были куплены, а мероприятие затянулось. Но ничего экстранеожиданного ( братания, посыпания главы пеплом, озарения и т.п.) на конференции не произошло. Все, похоже, остались при своих планах и идеях. Документа, которые нам дали перед конференцией, естественно не окончательные, так что нет смысла их публиковать 
|
| |
| |
| DrAlex | Дата: Суббота, 04.02.2012, 18:50 | Сообщение # 9 |
|
Admin
Группа: Администраторы
Сообщений: 1591
Статус: Offline
| Оба агенства пишут правду, каждое свою.
Остальная пресса и официальные источники пока молчат, видимо, обрабатывают информацию.
То, что: " ... Наша группа, к сожалению, ушла раньше официального завершения - так билеты были куплены, а мероприятие затянулось ...", - тоже не говорит ни о чем, кроме качества организации мероприятия. Т.е., окончательных документов, решений, резолюции наша группа по независящим от нее причинам не дождалась.
Quote (lubitel) Все, похоже, остались при своих планах и идеях.
В отсутствие финальных решений и резолюции остается открытым вопрос - а зачем собирались?
Есть люди, дождавшиеся окончания и по времени и по логическому завершению конференции?
Что в конечном итоге решили?
В.А.Кабанов дал коротенькое интервью профсоюзной прессе, причем, с его же слов, журналисты опять оставили из его рассказа то, что сами посчитали главным и нужным:
http://www.sur.ru/news/?item=2534&rubric=1
Он же (В.А.К.) на форуме МПСЛ предлагает обсудить (... что? проект резолюции? список участников? ...):
http://pilotsunion.ucoz.ru/forum/29
Неужели, действительно, придется ждать, пока окиян-море разродится стенограммой. Помнится, в прошлый раз у них на это ушло уж очень много времени (вроде два месяца? - точно не помню).
"То, что не убивает нас, делает нас сильнее."
Ницше, Фридрих Вильгельм.
|
| |
| |
| lubitel | Дата: Суббота, 04.02.2012, 21:29 | Сообщение # 10 |
|
Старожил
Группа: Проверенные
Сообщений: 173
Статус: Offline
| Владимир Александрович Кабанов, как раз, оставался до конца. Так что первое слово в обсуждении - за ним. Что касается "зачем собирались", то думаю затем же, зачем и на предыдущие "негосударственные" конференции. При современном развитии печатного, в смысле, информационного поля самые важные решения вряд ли принимаются на конференциях. Там они могут только фиксироваться. В проекте резолюции, кстати, представлены оба мнения - как государственников, так и негосударственников. Наверное, просто надо было собраться... Добавлено (04.02.2012, 21:29)
---------------------------------------------
Виноват, оказывается и не было окончательного решения (резолюции). Ее проект и предлагает обсудить В.А.
|
| |
| |
| DrAlex | Дата: Воскресенье, 05.02.2012, 16:54 | Сообщение # 11 |
|
Admin
Группа: Администраторы
Сообщений: 1591
Статус: Offline
| Тут как-то за чередой событий веселых и не очень вылетело, как, вообще, родилась идея проведения ЭТОЙ конференции.
Небольшой экскурс в нашу недавнюю историю.
СТЕНОГРАММА 2-й Всероссийской конференции негосударственных лоцманских организаций «О лоцманской деятельности в Российской Федерации и регулировании портовых сборов в морских портах», по версии опять же окияна-моря – часть 1:
«…Оводовский А.В.
Пожалуйста, вопросы к докладчику. Если нет вопросов, Андрей Васильевич, пожалуйста, Вам слово.
Лаврищев А.В.
… (в уже заключительной части выступления) …
Ещё раз хотел бы подчеркнуть, что с большим удовольствием, может, сам не присутствуя, отправив уважаемых лоцманов, которые работают в Росморпорту, увидел бы следующую конференцию лоцманов, которая была бы посвящена именно проблемам лоцманов. Что нам мешает? У нас появились огромные пароходы, которых раньше не было. У нас появились развитые и не очень эффективные системы управления движением судов. У нас появились совершенно другие средства навигационного оборудования. Вот, может быть, это. Но, в то же время, наверное, усложнилась местами работа лоцманов. Вот эту проблему надо обсуждать на Всероссийских конференциях. Как проблему, то, что у кого-то больше денег, и он не так их тратит, тем более, в одни ворота Росморпорта – мне кажется, не очень нужное занятие. Мы можем это обсудить в любом другом кругу – в Росморпорту, в моем кабинете, ради Бога ...
…
Оводовский А.В.
Андрей Васильевич, кто должен собирать эту конференцию всех лоцманов?
Лаврищев А.В.
Хотите, я буду инициатором? Только не под соусом первых двух докладов
(по видимому, имеются в виду доклады В.А.Рябоконя и А.В.Оводовского см ссылку ниже по тексту). Росморпорт найдет деньги, чтобы собрать конференцию лоцманов, которая будет посвящена, действительно, лоцманскому делу. Я из тех денег, за которые вы меня ругаете, я оттуда найду.
Оводовский А.В.
Андрей Васильевич, у меня вопрос к Вам. Помня тот случай, когда в Усть-Лужский филиал Росморпорта направил своих лоцманов на стажировку порт Приморск, и после этого часть лоцманов ушла в компанию «Альбатрос», Вы не боитесь, что лоцманы от Вас уйдут? Вы сказали, что не хотите, чтобы лоцманы Ваши уходили. Вы не боитесь, что после проведения этой конференции все Ваши лоцманы уйдут в негосударственные?
Лаврищев А.В.
Не все же уйдут. От Вас же 4 из Питера ушли ко мне на той неделе? Так что, какие проблемы?
Оводовский А.В.
Понятно. То есть Вы приветствуете свободную конкуренцию?
Лаврищев А.В.
Обычный выбор. Мы зря с Вами конфликтуем. У нас масса других проблем.
…"
"То, что не убивает нас, делает нас сильнее."
Ницше, Фридрих Вильгельм.
|
| |
| |
| DrAlex | Дата: Воскресенье, 05.02.2012, 16:55 | Сообщение # 12 |
|
Admin
Группа: Администраторы
Сообщений: 1591
Статус: Offline
| ... продолжение ...
"... Рябоконь В.А.
Если можно, я буквально минутку. По поводу собрания всех лоцманов России, и тех, кто работает сейчас в Росморпорте, и в негосударственных, в конференции, или как угодно ее можно назвать. Да, мы планируем проведение такой конференции или собрания, но, как и любое мероприятие, его нужно планировать и готовить. А вот в процессе подготовки мы провели первую, сейчас вторую конференцию негосударственных лоцманских организаций, где пытаемся довести нашу позицию, цель, задачи именно в вопросах улучшения качества лоцманского обслуживания, а значит – и повышения безопасности мореплавания. Не секрет, я вот довожу до всех участников, что мы сейчас организуем и проведем аналогичную конференцию в Роттердаме 27 сентября, на которую пригласили и уже выразил согласие участвовать Президент Европейской ассоциации лоцманов и Генеральный секретарь Международной организации морских лоцманов. И вот, собрав все материалы, а не те, выдержки 15-летней давности, которые пытаются подложить при обосновании той или иной инициативы, а последние изыскания в этой области, выполненные в университете Челмерс города Гетеборг, высказанные ведущими лоцманскими организациями, морских стран мира, и тогда уже предметно будем говорить применительно к той ситуации, которая сложилась на сегодня в России: куда нам двигаться, как двигаться и что для этого нужно делать. Так что следует отметить, что мы с большим удовлетворением, поддержим инициативу Андрея Васильевича, выделение Росморпортом средств на проведение такой конференции.
Лаврищев А.В.
Я надеюсь, что эта конференция будет запланирована не за рубежом?
Рябоконь В.А.
Нет-нет, Андрей Васильевич, конференцию мы проведем в России. И, очевидно, это будет г. Москва. Но при Вашем финансовом обеспечении. Что сказано, то сказано.
Ильяшенко С.Г.:
Давайте где-нибудь на море.
Рябоконь В.А.
Инициатива за Вами. Вы ее уже обозначили. Выбор места и времени также будет за Вами…»
Источник
http://publicsea.ru/news/stenogramma_01_2011-10-16-54-15.htm
Можно также развернуто и дальше по последующим событиям, но не вижу смысла – они все в соседней ветке форума, все эти бодания по поводу регламента и представительности, поедем-непоедем, подадим в суд о защите чести и достоинства и т.д. и т.п.
Результат, как правильно отметил г.lubitel:
«Что касается "зачем собирались", то думаю затем же, зачем и на предыдущие "негосударственные" конференции.», - хотя на сколько я знаю и это видно по проекту резолюции, были выступления, освещающие и другие проблемы, но они, похоже, все таки утонули ...
"То, что не убивает нас, делает нас сильнее."
Ницше, Фридрих Вильгельм.
|
| |
| |
| DrAlex | Дата: Понедельник, 06.02.2012, 16:05 | Сообщение # 13 |
|
Admin
Группа: Администраторы
Сообщений: 1591
Статус: Offline
| Пока Владимир Александрович обдумывает свое "первое слово" на сайте Росморпорта в разделе НОВОСТИ от 06-го февраля появилась новость о событии 01-го.
ЦИТАТА:
"... Всего на конференции зарегистрировано 133 человека, из них 45 практикующих лоцманов ФГУП «Росморпорт» и 17 представителей негосударственных лоцманских организаций ..."
http://www.rosmorport.ru/news.html?id=2455
Пока все, ждем дальше ...
"То, что не убивает нас, делает нас сильнее."
Ницше, Фридрих Вильгельм.
|
| |
| |
| DrAlex | Дата: Вторник, 07.02.2012, 10:59 | Сообщение # 14 |
|
Admin
Группа: Администраторы
Сообщений: 1591
Статус: Offline
| К моему п.7
2-го числа на ПРЯМУЮ ЛИНИЮ послал вопрос:
"Можно ли где-нибудь ознакомиться непосредственно с материалами конференции?"
Вчерась получил ответ:
"Уважаемый .......................,
Благодарю за обращение на прямую линию по вопросам лоцманской деятельности ФГУП «Росморпорт».
Направляю материалы конференции (программу и проект резолюции). Расшифровка аудиозаписи конференции и материалы докладов будут опубликованы на нашем сайте в течение 2-х недель.
С уважением,
....................
Пресс-секретарь ФГУП "Росморпорт""
... работает, один из пунктов Резолюции закрыт ...
"То, что не убивает нас, делает нас сильнее."
Ницше, Фридрих Вильгельм.
|
| |
| |
| DrAlex | Дата: Понедельник, 13.02.2012, 11:33 | Сообщение # 15 |
|
Admin
Группа: Администраторы
Сообщений: 1591
Статус: Offline
| Заключение Национального объединения лоцманских организаций по проекту Резолюции Всероссийской конференции лоцманов и многое другое
http://publicsea.ru/news....-33.htm
"То, что не убивает нас, делает нас сильнее."
Ницше, Фридрих Вильгельм.
|
| |
| |
|
| Copyright DrAlex © 2024 |
 |
|
Главная 
